Normas NBR deveriam ser de domínio público?

[ArqPaula]

Amigos,

Essa semana tive que comprar uma norma técnica NBR da ABNT, paguei quase R$ 200,00 pela versão impressa, simplesmente porque se não seguisse esta norma, meu projeto não seria aprovado.

Segundo a ABNT, órgão responsável pelas normas NBR, eles são uma associação que não têm fins lucrativos. Então porque cobrar quase R$200,00 por uma norma. Esse valor paga as despesas de correios, despesas de impressão, arte, etc umas 10 vezes.

Que existe um lucro aí, existe! Agora só não sei onde é investido.

Na minha opnião deveria existir um órgão normativo oficial público, sob o controle do governo, assim como é o INMETRO.

Se hoje temos que seguir as normas NBR pra poder trabalhar, assim como devemos seguir as leis do país, porque as normas não poderiam ser de acesso público e livre? Por acaso alguém já pagou para baixar um pdf de alguma lei?
Claro que versões impressas, digitais, devem ser cobradas, pelo fato de gerarem despesas, mas falo em relação a arquivos em PDF, por exemplo.

Não digo aqui que as normas são de uso obrigatório mas todos sabem muito bem que se não forem seguidas podem gerar uma série de problemas, desde a desaprovação de um projeto, até o desabamento da obra. Por isso, pra nós profissionais, se tornam obrigatórias.

Então... Meu pensamento é esse:

A normalização oficial brasileira deveria ser de responsabilidade de um órgão público governamental e não de uma associação privada (como a ABNT), que elaborem normas de domínio público.

Qual a opinião de vocês, colegas de profissão e estudantes?

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[Djalma Pesôa Neto]

Cara Ana Paula,

Realmente a aquisição de nossas normas não é barata hoje dia. Porém as normas tem maior divulgação, são atualizadas, e o material comecializado
é de boa qualidade.
Os custos para produção das normas não são só os de edição, são também os de inúmeros encontros dentros dos comitês da ABNT para a sua elaboração, revisão, atualização e correção, muitas das vezês reunindo profissionais qualificados de estados diferentes, que trabalham de forma voluntária.
Me lembro bem que quando me formei, a mais de vinte anos atrás, as normas eram desatualizadas, vendidas de forma precária (pelo preço do xerox de cada folha !!) e o atendimento era péssimo e restrito.
Hoje é on-line e de boa qualidade. Não seu se colaborei com seu raciocínio mas é minha opinião.
Obrigado,

Djalma

[ArqPaula]

Djalma,

Obrigada pela sua opinião.

Veja, o que eu acho estranho é que uma associação privada seja responsável pela elaboração e detentora dos direitos sobre as normas oficiais do país.

O que eu falo é que pode ter muito bem uma organização ligada ao governo, responsável pelas normas. E não é por ser do governo qe deve ser tudo desorganizado. Veja o caso do INMETRO, é um orgão do governo e muito bem organizado.

Paula.

[Neto]

Compartilho a opinião da colega Paula.
Tem (ou tinha) um projeto no senado que reconhecia a ABNT como única detentora dos direitos autorais das NBRs. Não sei como vai esse projeto, mas se for aprovado, vai ficar mais dificil criarem num futuro distante, um órgão do governo responsável pelas normas.

A abnt explora comercialmente as normas nbrs a um preço exorbitante e ainda fala que é uma associação sem fins lucrativos... até agora não me convenceram.

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[Nando]

Citação:

Tem (ou tinha) um projeto no senado que reconhecia a ABNT como única detentora dos direitos autorais das NBRs. Não sei como vai esse projeto, mas se for aprovado, vai ficar mais dificil criarem num futuro distante, um órgão do governo responsável pelas normas.

Ainda está tramitando no senado.
http://www.senado.gov.br/sf/atividade/Materia/Detalhes.asp?p_cod_mate=76475

Na verdade é uma emenda à lei 9.610 (lei dos direitos autorais) que altera o texto para excluir as normas técnicas dos objetos que não têm seus direitos autorais protegidos.

Citação:

Art. 8º Não são objeto de proteção como direitos autorais de que trata esta Lei: I - as idéias, procedimentos normativos, sistemas, métodos, projetos ou conceitos matemáticos como tais; II - os esquemas, planos ou regras para realizar atos mentais, jogos ou negócios; III - os formulários em branco para serem preenchidos por qualquer tipo de informação, científica ou não, e suas instruções; IV - os textos de tratados ou convenções, leis, decretos, regulamentos, decisões judiciais e demais atos oficiais; V - as informações de uso comum tais como calendários, agendas, cadastros ou legendas; VI - os nomes e títulos isolados; VII - o aproveitamento industrial ou comercial das idéias contidas nas obras.

Os Incisos I e IV devem ser alterados para excluir as normas desta lista.

Apenas lamento que uma lei possa ser alterada para beneficiar um entidade privada.

[Pietra]

São muito caras as normas NBR da ABNT. E ainda dizem que não têm fins lucrativos. Duvido muito disso.
Daqui a pouco chega um deputado e transforma as normas em lei......

[NV32]

Não concordo. As normas da ABNT são de excelente qualidade. Tem um trabalho intelectual muito grande por tras de cada norma. Acho que se jogarem nas mãos do governo esta responsabilidade, não teremos essa qualidade "beirando a perfeição" que temos hoje.

Sds.

[Odilão]

ArqPaula escreveu:

Amigos, Essa semana tive que comprar uma norma técnica NBR da ABNT, paguei quase R$ 200,00 pela versão impressa, simplesmente porque se não seguisse esta norma, meu projeto não seria aprovado. Segundo a ABNT, órgão responsável pelas normas NBR, eles são uma associação que não têm fins lucrativos. Então porque cobrar quase R$200,00 por uma norma. Esse valor paga as despesas de correios, despesas de impressão, arte, etc umas 10 vezes. Que existe um lucro aí, existe! Agora só não sei onde é investido. Na minha opnião deveria existir um órgão normativo oficial público, sob o controle do governo, assim como é o INMETRO. Se hoje temos que seguir as normas NBR pra poder trabalhar, assim como devemos seguir as leis do país, porque as normas não poderiam ser de acesso público e livre? Por acaso alguém já pagou para baixar um pdf de alguma lei? Claro que versões impressas, digitais, devem ser cobradas, pelo fato de gerarem despesas, mas falo em relação a arquivos em PDF, por exemplo. Não digo aqui que as normas são de uso obrigatório mas todos sabem muito bem que se não forem seguidas podem gerar uma série de problemas, desde a desaprovação de um projeto, até o desabamento da obra. Por isso, pra nós profissionais, se tornam obrigatórias. Então... Meu pensamento é esse: A normalização oficial brasileira deveria ser de responsabilidade de um órgão público governamental e não de uma associação privada (como a ABNT), que elaborem normas de domínio público. Qual a opinião de vocês, colegas de profissão e estudantes?

[futurista]

NV32 escreveu:

Não concordo. As normas da ABNT são de excelente qualidade. Tem um trabalho intelectual muito grande por tras de cada norma. Acho que se jogarem nas mãos do governo esta responsabilidade, não teremos essa qualidade "beirando a perfeição" que temos hoje. Sds.

Beirando a perfeição?? Forçou a barra hein!!
Já achei muitos erros em normas da ABNT.

As normas tem seu valor com certeza, tiveram o empenho de varios profissionais, com investimentos financeiros em materiais e equipamentos.

Agora, por exemplo, o Plano Diretor da minha cidade, que é uma LEI, exige que se siga algumas normas ABNT. Se eu nao seguir as normas PAGAS da ABNT eu estarei fora da lei. Isso é que nao pode existir, LEIS exigindo que se siga as normas ABNT, sendo que essas normas tem elevado custo.
Ou as normas sejam de graça, ou as leis nao podem exigir que se siga uma norma cujo conteúdo deve ser pago para adquiri-lo.

[Evano]

As Normas tem custo. O principal deles é sua elaboração, mas não se pode, de forma tendenciosa, obrigar os profissionais a sua utilização, sim porque, hoje, quem não segue as Normas e se garante é um gênio. Então acho que elas deveriam ser subsidiadas pelo governo. Paga-se os profissionais que participam de sua elaboração e torna-se elas públicas. Simples, não? Com todos os impostos que pago, acho que tenho esse direito.
Evano Silveira Balen ; Eng° Civil

[Ralph Benedetti]

Acredito que o valor da elaboração é bem elevado, mas também sei que muitos encontros feitos, são pagos pela ABNT. Se o valor pago pelas normas fossem apenas pelos testes feitos e não pelos encontros seria possível uma dimínuição considerável do valor. Para fazer uma reunião com vários Engenheiros e Arquitetos é preciso muito dinheiro, valor que poderia ser retirado se fossem feitas video-conferências entre os particiantes.

[Visitante]

Um premier Alemão, um dia, numa entrevista falou: "...educação é uma questão de seguridade nacional."
Por cobrança pública, o profissional técnico, necessita de abarcar a legislação régia de sua área. Sendo pois, não doloso, à prática escrupulosa de sua atividade.
Porém, como deter tal cuidado, sem o acesso à publicidade dos códigos aos quais necessita saber?
O governo como tal, deve garantir a seguridade e integridade física e civil dos seus, garantindo que a falta de qualidade de execução de um atividade, se dará pelo fato de um profissional ser pobre em conhecimento técnico ou mesmo negligente, mas não pela falta da informação vital ao adequamento e normatização da execução de suas atribuições.
O setor privado necessita privar-se, e isso é cabível no nosso sistema de produção, mas o governo deve assumir sua responsabilidade social, nutrindo os seus com a informação necessária. Não é mais fácil cobrar responsabilidades assim? Tanto governantes como governados?
Para mim, normas, códigos, leis e quaisquer documentos de ordem assim, devem ser de domínio público.

Um abraço.