Construçao - Fundação

[Fernanda k.]

Olá pessoal!
Estou prestes a começar a construçao de um sobrado, (já informo que sou leiga no assunto, entao me perdoem os erros tecnicos), fiz o projeto com um engenheiro... a casa terá um vão livre de 4m (para estacionamento de um ônibus embaixo) e o pé direito de 2,80, e será utilizado o sótao para um studio em cima, tipo mezanino. E tbem informo que a área da casa é de 160 m2 ( o andar da casa, nao a área total em cima + embaixo + mezanino).
Espero que tenha dado pra visualizar um pouco...
Meu problema já surgiu antes de começarmos a construçao! O engenheiro, em seu projeto estrutural pediu 5 metros de profundidade de fundação, e barras de ferro de uma grossura "x"... e ao fazer a cotaçao isso custa um absurdo... aluguel da maquina para a fundaçao, quantidade de cimento para a fundação, preço das tais barras.. enfim... totalmente fora do esperado e nunca comentado por ele em termos de valores da fundação.
E meu mestre de obras dissse que o eng. está construindo um Shopping! que ele exagerou... que a fundação pode ser de 3 metros de profundidade (visto as condiçoes do meu terreno)e as barras de ferro podem ser quase da metade das polegadas que o eng indicou...
Amanha vou me reunir com o eng e mestre de obras... pedir uma explicaçao do engenheiro e se há solução para baratear a obra...
Pergunto: O que vcs acham? É normal o eng. dar a fundação pra aguentar um aviao sobre a casa? rs
Sei que as respostas serão dadas por profissionais e defensores (com toda razao) da sua categoria. Mas peço opiniao sincera com base na vida real: que se for pra seguir o que os eng dizem ou as formulas matemáticas, nao terei como construir minha tao sonhada casa, e ela nao sairá do papel, pois todo meu dinheiro vai na fundação!
PS.: Nao quero que minha casa desabe e sei a importância de uma boa fundação e de um bom engenheiro.
Agradeço a atenção desde já!!!!

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[Henardt]

a fundação vai depender do tipo de solo que se encontra na sua região e as condições dele no seu terreno, assim fica difícil dar uma opinião ou solução.

[Fernanda K.]

Justamente, ele não fez a sondagem do solo...
Obrigada.

[Evieira]

Bom,
A sua dúvida é muito difícil - senão impossível - de responder!!!
O que você chama de "um absurdo" de preço, pode ser caro ou não!
Mas, se não foi feita a sondagem, muito provavelmente ele usou um "coeficiente de ignorância" para ter certeza de que não terá problemas futuros!
O certo seria fazer dois - pela norma, nunca menos que dois - furos de sondagem e verificar a capacidade de suporte do solo.
Além disso, existem empresas especializdas APENAS em fundações - essas podem fazer a sondagem e ainda o projeto de fundação, e depois executar a fundação. Em obras médias/grandes é assim que se costuma fazer.
Quanto ao mestre de obras... Não é ele que vai assinar a ART, portanto, ele pode falar o que quiser...
Apenas como dica: a fundação é cerca de 5% do preço total da obra, e a estrutura 25% - ou seja, 30% do seu custo é o que mantém a casa em pé!

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[Novato]

A sua dúvida é muito complicada de responder mesmo, como foi dito anteriormente.
Mas, só para você ter uma idéia, sem q o Engenheiro e o mestre de obras saibam, procure seus vizinhos (lados, fundos, frente) é pergunte a eles como foi feita a casa deles. Se foi com engenheiro ou não; se houve projeto estrutural ou não; e o mais importante: como foi feita a fundação deles.
Faça isso só para que você tenha uma idéia do seu solo, tendo em vista que será muito difícil seu solo ser diferente do solo deles.
Mesmo assim, não se esqueça que profissional capacitado a colocar de pé (com segurança, economia e garantia) "sua tão sonhada casa" sempre será um Engenheiro.
Se você acha que sua obra está superfaturada, peça a opinião de outros ENGENHEIROS. Com certeza é a melhopr solução.

[Henardt]

Citação:

Além disso, existem empresas especializdas APENAS em fundações - essas podem fazer a sondagem e ainda o projeto de fundação, e depois executar a fundação. Em obras médias/grandes é assim que se costuma fazer

Não é uma boa idéia a mesma empresa que faz o projeto, execute-a, aí sim que vão superdimensionar a estrutura para gastar mais concreto, horas máquina, etc.
Como o colega citou, inicialmente procuraria saber quais as culturas regionais a respeito.
Só por curiosidade, qual a altura do ônibus?

Att, Henardt Weber Klein

[Ronaldo]

Olá Fernanda, estou fazendo a fundação de um prédio de quatro pisos e deu profundidade de 3 a 5 metros de fundação, mas tudo depende do tipo de solo, procure saber se o terreno foi aterrado, se era banhado ou rochoso fale com os vizinhos mesmo, para saber que tipo de fundação fazer, pode ser sapatas, bate-estacas, tubulões tem vários meios, se vai dar bastante fundo tem que analizar se não vai dar problema na casa do vizinho, se quiser ver fotos de uma fundação ou mais informações meu email é rsbisognin@pop.com.br

[SANDRO DESTRO LIMA]

NÃO QUERO FAZER AS VEZES DE ADVOGADO DO DIABO MAS ACHO QUE VOCÊ DEVRIA DAR CONFIANÇA AO QUE SEU ENGENHEIRO LHE INFORMOU. O SOLO É CONDIÇÃO INDISPENSÁVEL PARA QUALQUER TIPO DE CÁCULO ESTRUTURAL. ACREDITO QUE DEVAS TEMBÉM OUVIR A OPINIÃO DE OUTROS PROFISSIONAIS DA ÁREA ENTRETANTO ACHO POUCO PROVÁVEL QUE SUAS OPINIÕES DIVIRJAM DA DE SEU ENGENHEIRO. TAMBÉM ACREDITO QUE SEU PEDREIRO ESTEJA PRECISANDO ESTUDAR UM POUCO MAIS POIS O QUE ELE SABE, APRENDEU OBSERVANDO E SEU ENGENHEIRO, ESTUDANDO.
TODA FUNDAÇÃO BEM EXECUTADA É GARANTIA DE RESISTÊNCIA DA OBRA. MAS... VALE OUVIR OUTARS OPINIÕES.

[Luiz Alberto Faria]

Cara Fernanda, ainda que estando o prazo vencido quando vejo a data da tua solicitação, gostaria de dar a minha contribuição tendo em vista que o assunto faz parte da minha vida nos últimos 17 anos.
Assim, de forma prática tipifico questões que acho importante de serem esclarecidas:
1 - é compreensível a tua posição de reduçao de custo ou nao disperdício - todos sabemos como é difícil em um país como o nosso implementar nossos sonhos - especialmente o da casa própria;
2 - a posição do resp técnico pela execução da obra deve ser encarada com isenção e profissionalismo buscando viabilizar a obra dentro dos ítens de prazo, preço, segurança e estética - para isto estudou longos anos de sua vida;
3 - para obras de mais de 1 pavimento é de bom alvítre que o engenheiro de obra que normalmente não tem uma especialização maior com a engenharia de fundações contrate uma empresa especializada que através de um engenheiro geotécnico lhes darão fatalmente as melhores soluçoes quanto ao tipo de fundação, processo executivo, vantagens, desvantagens de uma em relação à outra, etc, etc, etc.
4 - antes de mais nada, a primeira condição básica, é sempre será a realização de uma sondagem que através de amostras coletadas do slo e correspondente medidas de resistencia ao longo da profundidade ensaiada oferecerá as condições necessárias para definição do tipo de fundaçao, seção, profundidade a ser atingida para o caso de estacas, tensão admissível do solo para o caso de fundações diretas, etc.
5 - por Norma o número mínimo de furos são 3 e se seu engenheiro não executou este ensaio, nao tem fatalmente base legal para qualquer discussão neste sentido.
6 - foi dito por algum colega ou parceiro que o projetista não deve ser o executor das fundações como forma de se previnir quanto a possibilidade de superfaturamento - 80% de minhas obras foram projeto e execução - algo em torno de 600 e sempre busque a melhor condição p/ meu cliente até porque a concorrência está aí.
Espero ter contribuido de alguma forma.
Sds,
Luiz Alberto Faria - Eng. Geotécnico - CREARS 57.149D

[Kleberamos]

Caros, sou eng. mecânico; não entendo nada de solo e nada de concreto. Estou desenvolvendo um projeto de um equipamento de processo industrial; este é composto por vários equipamentos (uns estáticos como tanques e outros dinâmicos como compressores).
Gostaria de vcs uma "luz" para uma provável solução de fundação (base) para dois equipamentos. Já adianto que não sabemos nada sobre o solo do local de instalação, isto é, não foi feita nenhuma sondagem; posso apenas disser que esse terreno já foi aplainado, onde um metro de profundide de terra vermelha foi retirada deste local (o local fica nas proximidades da cidade de Rio Claro/SP). Como disse não entendo nada de solos, então me descupem se falo aki bobagens, mas, ao que me parece, esta terra retirada é uma terra de fácil compactação (não é areia, não é rocha dura) e durante o trabalho da escavadeira não surgiu nenhum indicio de água no solo (presumo que por ali não existia nenhum “banhado”).

Os "caras" (cliente e fornecedor) não querem gastar com mais nada, isto é, eles não querem gastar com a análise do solo. Logo, "eu tenho que dar os meus pulos", por isso venha pedir a sugestão de vcs:

1. Preciso dimensionar uma base para uma máquina rotativa (baixa vibração) e que pesa 3.000kg; e,

2. Preciso dimensionar uma base para dois tanques (eles vão estar um do lado do outro, bem próximos de modo que possa instalá-los sobre uma única base); os dois tanques juntos pesam 15.000kg e cada um deles é suportado por 4 pés (colunas);

Alguém pode me dar umas dicas? Por favor! Obrigado!

[Euzebio]

Depende muito do terreno. se for muito acidentado o engenheiro esta certo.
se for plano um metro de fundura e o suficiente. é o ferro e 3/8 é pra estribo
3/16. boa sorte Que Deus te proteja

[therion1950@hotmail.com]

[i]para[/i]Kleberamos

Bom dia amigo, sei que você está preocupado com a situação em questão, mas lhe digo o seguinte, consulte um engenheiro civil, e se o "proprietário" não quiser "gastar" imagine o seguinte, peça a ele se ele possue seguro de carro certo, acredito que sim, o seguro da obra dele é voce amigo, pois se der algum problema na obra VOCE é o seguro dele, pois para a justiça o "proprietário" é identificado como "leigo", e VOCE ao aprovar a construção de algo, fornece o aval.

Confie em mim, sou Eng Civil e trabalho com geotecnia (sondagens), projetos de fundação, reforço de fundações, contenção, meio ambiente e consultoria em projetos, possuo uma empresa de fundação, e acredito que se ocorrer algum problema já sabemos quem será responsabilizado, e não será o proprietário.

qualquer duvida me envie e-mail
therion1950@hotmail.com
abraços

[gene]

Não sei se é este o caso, mas vou dizer algumas coisas a seguir que ocorrem com mais frequência do que se imagina...


Tem engenheiro que não calcula porcaria alguma, por pura preguiça (ou sabe lá falta de conhecimento) mesmo... sai falando bota ferro aqui e bota ferro ali, super dimensiona a obra só pra tirar o dele da reta...

Daí tem alguns que ainda vem com a maior cara de pau dizer que você tem que procurar profissional habilitado, que o crea protege a sociedade (o crea aqui da cidade tem umas plaquinhas com o logan "em defesa da sociedade" que dá vontade de rir), desprezam e as vezes até humilham profissionais ditos práticos. Cansei de ver mestres de obra ter que ensinar recem-formados.

Digo isto porque trabalhei 15 anos como desenhista/projetista, de uns 40 engenheiros da região que trabalhei, mais de 30 era esta raça ai, anti-éticos... Dai a pessoa que está pagando pelo projeto e não entende nada de nada, acaba levando na o prejuízo sem saber... Como uma pessoa comum vai saber que tal viga não precisava ser daquela dimensão ou ter aquela quantidade de ferros?
Não sei como está agora, mas alguns anos atrás lembro que o crea aqui carimbava projeto sem se quer abrir a folha, acho isto um absurdo.

O melhor é pesquisar bem o profissional que está contratando, procure obras que ele projetou, converse com os proprietários, pegue o máximo de informação possível, pegue diferentes orçamentos antes de contrata-lo, pois tem muito profissional anti-ético como em qualquer área, e está cada vez mais fácil cair nas mãos de um.

Quanto ao seu projeto, peça um memorial de calculo, procure uma segunda e terceira opinião, se depois disto desconfiar, procure outro profissional...