Relação entre fck e traço
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Wagner Machado
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Registrado em: Quarta-Feira, 21 de Mai de 2008
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MensagemEnviada: Qua, 21 Mai 2008, 20:13    Assunto: Relação entre fck e traço Responder com Citação

Olá!
Estou precisando de uma ajuda: éncomendei um projeto estrutural e quando o pedreiro foi executá-lo me perguntou sobre o traço da massa. Ao conversar com a engenheira que fez o projeto, ela me pediu para olhar o fck do projeto. Não havia nada com a inscrição fck, mas ao lado do detalhamento do tubulão estava escrito 9,0 MPa. Pesquisando um pouco, descobri que estes 9,0 MPa são o fck, mas não sei como relacionar isto com o traço da massa. Sei apenas que será 30% de pedra.
A minha pergunta: Com esses dados dá para dizer para o pedreiro qual será o traço da massa? Se sim, agradeço se alguém puder me dizer qual será este traço.

Abraços!

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Nando
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Registrado em: Quinta-Feira, 19 de Junho de 2003
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MensagemEnviada: Qua, 21 Mai 2008, 21:33    Assunto: Re: Relação entre fck e traço Responder com Citação

Wagner,

É preciso fazer um estudo de dosagem para se determinar o traço. São vários parâmetros que vão determinar que traço alcançará esses 9 MPa.

Se você for formado em alguma área superior ou técnica da construção civil recomendo o seguinte:

Neste site mesmo, entre na parte de apostilas, em "materiais de construção" e baixe uma apostila chamada "Dosagem do concreto".
A partir dela você calcula qualquer traço com base nos dados do projeto e materiais que serão usados no concreto.

Se não for formado ou quiser comodidade, recomendo comprar o concreto usinado com o fck especificado ou chamar um engenheiro para determinar este traço.

Abraço.
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Richard
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MensagemEnviada: Qui, 22 Mai 2008, 08:43    Assunto: Responder com Citação

9,0 MPa???
30% de pedra???
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EngClaudio
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MensagemEnviada: Qui, 22 Mai 2008, 19:49    Assunto: Responder com Citação

9,0 MPa é um valor muito baixo para um fck. Usualmente para fundações admite-se um mínimo de 15MPa.

30% de pedra indica que o concreto é ciclópico. Cuidado para não usar pedra calcária.

Existe um programa da empresa concreteste que faz o cálculo do traço. Evidentemente que a melhor solução seria fazer um estudo de dosagem, com base nas características dos materiais usados e projeto.

Se a obra for de grande porte sugiro o uso do concreto usinado.
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Wagner Machado
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Registrado em: Quarta-Feira, 21 de Mai de 2008
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MensagemEnviada: Qui, 22 Mai 2008, 20:20    Assunto: Responder com Citação

Obrigado nando!

Eu sou engenheiro eletrônico, e da civil eu não entendo muita coisa... Mas a apostila que você recomendou me clareou bastante as relações estabelecidas para o traço (e é bem mais complicado que imaginei...) De fato, uma engenheira civil fez os cálculos e chegou aos 9 MPa, mas perdi o contato com ela. Pela experiência empírica, o pedreiro acha que o traço será 5:1, mas vou procurar outro engenheiro para uma análise mais detalhada, conforme sua sugestão.

Agradeço mais uma vez!
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Wagner Machado
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Registrado em: Quarta-Feira, 21 de Mai de 2008
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MensagemEnviada: Qui, 22 Mai 2008, 20:26    Assunto: Responder com Citação

Olá Cláudio!

Eu também achei estranho os 9 MPa, em comparação com o que tenho visto nas minhas pesquisas... Ainda mais que o desnível do lote é grande, o que sugere uma estrutura ainda mais reforçada para que a casa chegue ao nível da rua. Sobre as pedras, já estou atento. Usarei pedras próprias, obrigado pelo toque!

Abraço!
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Richard
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Registrado em: Sexta-Feira, 9 de Mai de 2008
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MensagemEnviada: Qui, 22 Mai 2008, 22:22    Assunto: Responder com Citação

o pedreiro acha(???) que o traço será 5:1
desnível do lote é grande, o que sugere (???) uma estrutura ainda mais reforçada
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Nando
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Registrado em: Quinta-Feira, 19 de Junho de 2003
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MensagemEnviada: Qui, 22 Mai 2008, 23:10    Assunto: Responder com Citação

Wagner Machado escreveu:
Obrigado nando!

Eu sou engenheiro eletrônico, e da civil eu não entendo muita coisa... Mas a apostila que você recomendou me clareou bastante as relações estabelecidas para o traço (e é bem mais complicado que imaginei...) De fato, uma engenheira civil fez os cálculos e chegou aos 9 MPa, mas perdi o contato com ela. Pela experiência empírica, o pedreiro acha que o traço será 5:1, mas vou procurar outro engenheiro para uma análise mais detalhada, conforme sua sugestão.

Agradeço mais uma vez!


Se o pedreiro acha que o traço será 5:1, pode começar dispensando ele, porque nem experiência ele deve ter.

Um traço 5:1 indica 5 volumes de cimento e 1 volume de areia, o que é totalmente irracional. Mesmo que fosse 1:5, teriámos no máximo uma argamassa para regularização de base para cerâmicas.

O traço de um concreto expresso em volume segue a notação - C : A : B

C = cimento
A = areia (agregado miúdo)
B = brita (agregado graúdo)

Exemplo: Um traço de um concreto 15MPa que usei recentemente em uma obra foi 1:2:4, calculado em um laboratório especializado com base nos agregados que tínhamos disponível.

Cuidado... não confundir brita com pedra. A pedra a que se refere é pedra-de-mão, com tamanho variando de 10 a 50 cm mais ou menos.
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Wagner Machado
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Registrado em: Quarta-Feira, 21 de Mai de 2008
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MensagemEnviada: Sex, 23 Mai 2008, 02:15    Assunto: Responder com Citação

Acho que escrevi realmente errado... Quero dizer que são cinco partes de areia para uma de cimento. Como sou leigo, inverti as bolas. Mas o pedreiro, pelo menos ao que parece, tem experiência sim, mas não ao ponto de transformar os dados técnicos do cálculo estrutural em termos práticos. Vi algumas obras dele antes, e o traço que ele supôs foi baseado em outras obras similares, com seus respectivos cálculos. Como Engenheiro Eletrônico, não descarto o conhecimento científico em hipótese alguma, mas respeito profundamente o conhecimento empírico! De qualquer forma, preciso de um especialista para iniciar a obra. Por enquanto, o pedreiro só está demarcando e furando os tubulões, mas já quero estar com tudo pronto na hora de encher, para não parar a obra...

Abraços!
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Neto
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MensagemEnviada: Sex, 23 Mai 2008, 18:24    Assunto: Responder com Citação

Mesmo que fossem 5 partes de areia e 1 parte de cimento, você teria uma argamassa e não um concreto.
[]'s
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