Relação entre fck e traço



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Relação entre fck e traço

Wagner Machado » Qua, 21 Mai 2008, 20:13

Olá!
Estou precisando de uma ajuda: éncomendei um projeto estrutural e quando o pedreiro foi executá-lo me perguntou sobre o traço da massa. Ao conversar com a engenheira que fez o projeto, ela me pediu para olhar o fck do projeto. Não havia nada com a inscrição fck, mas ao lado do detalhamento do tubulão estava escrito 9,0 MPa. Pesquisando um pouco, descobri que estes 9,0 MPa são o fck, mas não sei como relacionar isto com o traço da massa. Sei apenas que será 30% de pedra.
A minha pergunta: Com esses dados dá para dizer para o pedreiro qual será o traço da massa? Se sim, agradeço se alguém puder me dizer qual será este traço.

Abraços!


Wagner Machado
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    Re: Relação entre fck e traço

    Nando » Qua, 21 Mai 2008, 21:33

    Wagner,

    É preciso fazer um estudo de dosagem para se determinar o traço. São vários parâmetros que vão determinar que traço alcançará esses 9 MPa.

    Se você for formado em alguma área superior ou técnica da construção civil recomendo o seguinte:

    Neste site mesmo, entre na parte de apostilas, em "materiais de construção" e baixe uma apostila chamada "Dosagem do concreto".
    A partir dela você calcula qualquer traço com base nos dados do projeto e materiais que serão usados no concreto.

    Se não for formado ou quiser comodidade, recomendo comprar o concreto usinado com o fck especificado ou chamar um engenheiro para determinar este traço.

    Abraço.

    Nando
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      Richard » Qui, 22 Mai 2008, 08:43

      9,0 MPa???
      30% de pedra???

      Richard
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        EngClaudio » Qui, 22 Mai 2008, 19:49

        9,0 MPa é um valor muito baixo para um fck. Usualmente para fundações admite-se um mínimo de 15MPa.

        30% de pedra indica que o concreto é ciclópico. Cuidado para não usar pedra calcária.

        Existe um programa da empresa concreteste que faz o cálculo do traço. Evidentemente que a melhor solução seria fazer um estudo de dosagem, com base nas características dos materiais usados e projeto.

        Se a obra for de grande porte sugiro o uso do concreto usinado.

        EngClaudio
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          Wagner Machado » Qui, 22 Mai 2008, 20:20

          Obrigado nando!

          Eu sou engenheiro eletrônico, e da civil eu não entendo muita coisa... Mas a apostila que você recomendou me clareou bastante as relações estabelecidas para o traço (e é bem mais complicado que imaginei...) De fato, uma engenheira civil fez os cálculos e chegou aos 9 MPa, mas perdi o contato com ela. Pela experiência empírica, o pedreiro acha que o traço será 5:1, mas vou procurar outro engenheiro para uma análise mais detalhada, conforme sua sugestão.

          Agradeço mais uma vez!

          Wagner Machado
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            Wagner Machado » Qui, 22 Mai 2008, 20:26

            Olá Cláudio!

            Eu também achei estranho os 9 MPa, em comparação com o que tenho visto nas minhas pesquisas... Ainda mais que o desnível do lote é grande, o que sugere uma estrutura ainda mais reforçada para que a casa chegue ao nível da rua. Sobre as pedras, já estou atento. Usarei pedras próprias, obrigado pelo toque!

            Abraço!

            Wagner Machado
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              Richard » Qui, 22 Mai 2008, 22:22

              o pedreiro acha(???) que o traço será 5:1
              desnível do lote é grande, o que sugere (???) uma estrutura ainda mais reforçada

              Richard
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                Nando » Qui, 22 Mai 2008, 23:10

                Wagner Machado escreveu:Obrigado nando!

                Eu sou engenheiro eletrônico, e da civil eu não entendo muita coisa... Mas a apostila que você recomendou me clareou bastante as relações estabelecidas para o traço (e é bem mais complicado que imaginei...) De fato, uma engenheira civil fez os cálculos e chegou aos 9 MPa, mas perdi o contato com ela. Pela experiência empírica, o pedreiro acha que o traço será 5:1, mas vou procurar outro engenheiro para uma análise mais detalhada, conforme sua sugestão.

                Agradeço mais uma vez!


                Se o pedreiro acha que o traço será 5:1, pode começar dispensando ele, porque nem experiência ele deve ter.

                Um traço 5:1 indica 5 volumes de cimento e 1 volume de areia, o que é totalmente irracional. Mesmo que fosse 1:5, teriámos no máximo uma argamassa para regularização de base para cerâmicas.

                O traço de um concreto expresso em volume segue a notação - C : A : B

                C = cimento
                A = areia (agregado miúdo)
                B = brita (agregado graúdo)

                Exemplo: Um traço de um concreto 15MPa que usei recentemente em uma obra foi 1:2:4, calculado em um laboratório especializado com base nos agregados que tínhamos disponível.

                Cuidado... não confundir brita com pedra. A pedra a que se refere é pedra-de-mão, com tamanho variando de 10 a 50 cm mais ou menos.

                Nando
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                  Wagner Machado » Sex, 23 Mai 2008, 02:15

                  Acho que escrevi realmente errado... Quero dizer que são cinco partes de areia para uma de cimento. Como sou leigo, inverti as bolas. Mas o pedreiro, pelo menos ao que parece, tem experiência sim, mas não ao ponto de transformar os dados técnicos do cálculo estrutural em termos práticos. Vi algumas obras dele antes, e o traço que ele supôs foi baseado em outras obras similares, com seus respectivos cálculos. Como Engenheiro Eletrônico, não descarto o conhecimento científico em hipótese alguma, mas respeito profundamente o conhecimento empírico! De qualquer forma, preciso de um especialista para iniciar a obra. Por enquanto, o pedreiro só está demarcando e furando os tubulões, mas já quero estar com tudo pronto na hora de encher, para não parar a obra...

                  Abraços!

                  Wagner Machado
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                    Neto » Sex, 23 Mai 2008, 18:24

                    Mesmo que fossem 5 partes de areia e 1 parte de cimento, você teria uma argamassa e não um concreto.
                    []'s

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