Relação entre fck e traço


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Relação entre fck e traço

Wagner Machado
postou em Qua, 21 Mai 2008, 20:13
Usuário Nível 1 | Mensagens: 4

    Olá!
    Estou precisando de uma ajuda: éncomendei um projeto estrutural e quando o pedreiro foi executá-lo me perguntou sobre o traço da massa. Ao conversar com a engenheira que fez o projeto, ela me pediu para olhar o fck do projeto. Não havia nada com a inscrição fck, mas ao lado do detalhamento do tubulão estava escrito 9,0 MPa. Pesquisando um pouco, descobri que estes 9,0 MPa são o fck, mas não sei como relacionar isto com o traço da massa. Sei apenas que será 30% de pedra.
    A minha pergunta: Com esses dados dá para dizer para o pedreiro qual será o traço da massa? Se sim, agradeço se alguém puder me dizer qual será este traço.

    Abraços!


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    Fórum E-Civil
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    Re: Relação entre fck e traço

    Nando
    postou em Qua, 21 Mai 2008, 21:33
    Usuário Nível 3 | Mensagens: 135

      Wagner,

      É preciso fazer um estudo de dosagem para se determinar o traço. São vários parâmetros que vão determinar que traço alcançará esses 9 MPa.

      Se você for formado em alguma área superior ou técnica da construção civil recomendo o seguinte:

      Neste site mesmo, entre na parte de apostilas, em "materiais de construção" e baixe uma apostila chamada "Dosagem do concreto".
      A partir dela você calcula qualquer traço com base nos dados do projeto e materiais que serão usados no concreto.

      Se não for formado ou quiser comodidade, recomendo comprar o concreto usinado com o fck especificado ou chamar um engenheiro para determinar este traço.

      Abraço.

      Richard
      postou em Qui, 22 Mai 2008, 08:43
      Usuário Nível 1 | Mensagens: 49

        9,0 MPa???
        30% de pedra???

        EngClaudio
        postou em Qui, 22 Mai 2008, 19:49
        Usuário Nível 1 | Mensagens: 46

          9,0 MPa é um valor muito baixo para um fck. Usualmente para fundações admite-se um mínimo de 15MPa.

          30% de pedra indica que o concreto é ciclópico. Cuidado para não usar pedra calcária.

          Existe um programa da empresa concreteste que faz o cálculo do traço. Evidentemente que a melhor solução seria fazer um estudo de dosagem, com base nas características dos materiais usados e projeto.

          Se a obra for de grande porte sugiro o uso do concreto usinado.

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          Fórum E-Civil
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          Wagner Machado
          postou em Qui, 22 Mai 2008, 20:20
          Usuário Nível 1 | Mensagens: 4

            Obrigado nando!

            Eu sou engenheiro eletrônico, e da civil eu não entendo muita coisa... Mas a apostila que você recomendou me clareou bastante as relações estabelecidas para o traço (e é bem mais complicado que imaginei...) De fato, uma engenheira civil fez os cálculos e chegou aos 9 MPa, mas perdi o contato com ela. Pela experiência empírica, o pedreiro acha que o traço será 5:1, mas vou procurar outro engenheiro para uma análise mais detalhada, conforme sua sugestão.

            Agradeço mais uma vez!

            Wagner Machado
            postou em Qui, 22 Mai 2008, 20:26
            Usuário Nível 1 | Mensagens: 4

              Olá Cláudio!

              Eu também achei estranho os 9 MPa, em comparação com o que tenho visto nas minhas pesquisas... Ainda mais que o desnível do lote é grande, o que sugere uma estrutura ainda mais reforçada para que a casa chegue ao nível da rua. Sobre as pedras, já estou atento. Usarei pedras próprias, obrigado pelo toque!

              Abraço!

              Richard
              postou em Qui, 22 Mai 2008, 22:22
              Usuário Nível 1 | Mensagens: 49

                o pedreiro acha(???) que o traço será 5:1
                desnível do lote é grande, o que sugere (???) uma estrutura ainda mais reforçada

                  Responder com Citação

                Fórum E-Civil
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                Nando
                postou em Qui, 22 Mai 2008, 23:10
                Usuário Nível 3 | Mensagens: 135

                  Wagner Machado escreveu:Obrigado nando!

                  Eu sou engenheiro eletrônico, e da civil eu não entendo muita coisa... Mas a apostila que você recomendou me clareou bastante as relações estabelecidas para o traço (e é bem mais complicado que imaginei...) De fato, uma engenheira civil fez os cálculos e chegou aos 9 MPa, mas perdi o contato com ela. Pela experiência empírica, o pedreiro acha que o traço será 5:1, mas vou procurar outro engenheiro para uma análise mais detalhada, conforme sua sugestão.

                  Agradeço mais uma vez!


                  Se o pedreiro acha que o traço será 5:1, pode começar dispensando ele, porque nem experiência ele deve ter.

                  Um traço 5:1 indica 5 volumes de cimento e 1 volume de areia, o que é totalmente irracional. Mesmo que fosse 1:5, teriámos no máximo uma argamassa para regularização de base para cerâmicas.

                  O traço de um concreto expresso em volume segue a notação - C : A : B

                  C = cimento
                  A = areia (agregado miúdo)
                  B = brita (agregado graúdo)

                  Exemplo: Um traço de um concreto 15MPa que usei recentemente em uma obra foi 1:2:4, calculado em um laboratório especializado com base nos agregados que tínhamos disponível.

                  Cuidado... não confundir brita com pedra. A pedra a que se refere é pedra-de-mão, com tamanho variando de 10 a 50 cm mais ou menos.

                  Wagner Machado
                  postou em Sex, 23 Mai 2008, 02:15
                  Usuário Nível 1 | Mensagens: 4

                    Acho que escrevi realmente errado... Quero dizer que são cinco partes de areia para uma de cimento. Como sou leigo, inverti as bolas. Mas o pedreiro, pelo menos ao que parece, tem experiência sim, mas não ao ponto de transformar os dados técnicos do cálculo estrutural em termos práticos. Vi algumas obras dele antes, e o traço que ele supôs foi baseado em outras obras similares, com seus respectivos cálculos. Como Engenheiro Eletrônico, não descarto o conhecimento científico em hipótese alguma, mas respeito profundamente o conhecimento empírico! De qualquer forma, preciso de um especialista para iniciar a obra. Por enquanto, o pedreiro só está demarcando e furando os tubulões, mas já quero estar com tudo pronto na hora de encher, para não parar a obra...

                    Abraços!

                    Neto
                    postou em Sex, 23 Mai 2008, 18:24
                    Usuário Nível 1 | Mensagens: 28

                      Mesmo que fossem 5 partes de areia e 1 parte de cimento, você teria uma argamassa e não um concreto.
                      []'s


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